"לחתוך דג ולזרוק למחבת אני יודע. אבל זה חפיף, לא בישול"

משה כחלון, יו"ר כולנו, מה המאכל הביתי האהוב עליך?

"חריימה. מי שהכין את החריימה הכי טוב זאת אמא שלי מיסה ז"ל, שנפטרה לפני כשמונה חודשים. גם אחיותיי, אשתי והגיסות מכינות חריימה, אבל עד היום אף אחד לא הגיע לרמה שלה. הכי קרוב לאמא זה האוכל של בת הדודה שלי, אורה אבידן".

חריף או לא?

"לא. אני בין הטריפוליטאים הבודדים שלא מסוגל לאכול חריף. לא מאמינים שאני טריפוליטאי. אמא שלי תמיד הכינה סיר חריף לאחים שלי וסיר לא חריף או מתוק בשבילי".

מתי יוצא לך להיות במטבח?

"רק בבוקר כדי להכין נס קפה. אני לא מאנשי המטבח".

מה אתה יודע לבשל?

"חביתה. זהו. לא מעבר לזה. הבשלנית אצלנו בבית זו רעייתי ליאורה. היא מבשלת הכל; מאכלים טריפוליטאיים, עיראקיים וגם מגוון רחב של המטבח הכללי".

מה אוכלים בערב שבת?

"אוכל רגיל: עוף, בקר, תפוחי אדמה ואורז. הבישולים הביתיים".

מה אתה מעדיף, אוכל מזרחי או אשכנזי?

"מזרחי, ומעדיף את הבישולים של הבית על פני המסעדה הכי טובה שיש. אנחנו גדלנו כאן בבית הזה של ההורים בגבעת אולגה ואנחנו רגילים למטבח של הבית. יש איזה שלב בחיים שאתה עובר לסגנון של אוכל אחר ויש שלב שאתה חוזר למקורות. אם היית שואל אותי, אוכל ביתי או סטייק עסיסי - אני הולך על הביתי".

במשך שנים עסקת בדיג, זה לא חיבר אותך לבישול?

"נאלצתי לעבוד בדיג ואז ללכת ללימודים עד שנשרתי. כאן, בבית הזה של ההורים, הייתי מותח חוטי דיג ותופר רשתות. למרות שהייתי דייג לא התחברתי לבישול. לחתוך ולזרוק דג למחבת - זה אני יודע. או אם היינו יוצאים מהים רעבים, היינו חותכים דג ושמים אותו על הגריל. אבל זה לא בישול, זה חפיף".

שוטף כלים או למדיח?

"מדיח, מדיח. אני פחות עוזר בבית, אבל אם כן אז זה למדיח".

יש לך במטבח איזה פריט נוסטלגי?

"קנקן תה מיוחד שיש לנו אותו מילדות. אמא שלי הייתה מכינה לנו בו תה מרוקאי טעים בצורה בלתי רגילה. לפעמים היינו מוסיפים לתה בוטנים קלויים שזה ממש מעדן".

יצא לך לקבל פעם החלטה פוליטית במטבח?

"בטח. למשל ביום שישי לאחר הבחירות של 2009. נתניהו התקשר אליי כמה שעות לפני כניסת השבת ואמר לי שהוא סגר עם אהוד ברק ופואד שהם מצטרפים לממשלה. הוא צילצל לספר לי ואז דיבר איתי גם על תיקים. אמר לי שהוא מתלבט, בין להציע לי את תפקיד שר הבריאות לשר התקשורת. הבנתי שיש בעיות ושליצמן רוצה את תיק הבריאות, אז אמרתי לו בוא נסגור על התקשורת. פה בבית הזה, על הכיסא הזה ממש, הפכתי להיות שר התקשורת".

איזה פוליטיקאים התארחו אצלך במטבח?

"אף אחד. פוליטיקאים לא נכנסים אלינו הביתה. יש הפרדה מוחלטת בין הבית לעבודה. ביתי הוא מבצרי. יש לי כלל עם אשתי: פוליטיקה מחוץ לבית. אפילו בתקופת בחירות. אני שעות בודדות בבית, אז אם אני אכניס פוליטיקה הביתה לא יהיו לי חיים בכלל. זה דבר שאני שומר עליו בקנאות 25 שנה".

אתה מוטרד ממצבה של כולנו בסקרים?

"אני חושב שאנחנו נמצאים במקום אחר לגמרי. אני רואה את זה יום־יום ושעה שעה. אין ספק שאנחנו נעלה. אני בטוח בזה. זה אפילו לא מצליח להשפיע עליי.

"אני מגיע עכשיו ממסירה של 34 דירות לזכאי מחיר למשתכן. עזוב את הצעירים. היית צריך לראות את ההורים שלהם, את המשפחות. דמעות בעיניים שהילדים שלהם נכנסו לדירה בחצי מיליון שקל פחות. אין הלימה בין ההישגים, הערכה ואהדה ציבורית לבין מספר המנדטים. זה נדיר ששר אוצר מקבל 40 אחוזים של שביעות רצון ואהדה לעומת שרי אוצר קודמים כמו לפיד, שטייניץ וביבי שלא עברו 14־15 אחוז".

אז למה המנדטים בורחים?

"במשך תקופה ארוכה היינו שמונה־תשעה מנדטים. ואז גנץ נכנס ואורלי לוי־אבקסיס החליטה להתמודד לבד וכל המערכת לא יציבה. אחרי 20 בפברואר, כשנדע מי הולך עם מי ומה בדיוק מצב המפה הפוליטית - אז אין לי ספק שנחזור למספרים האמיתיים שלנו. אני חושב שבסוף יהיו חיבורים גם בימין וגם בשמאל, כי אני לא רואה כל כך הרבה מפלגות רצות בבחירות".

אתם תהיו חלק מהחיבורים האלה?

"לא. כולנו תרוץ לבד עד הסוף בגלל האופי שלנו. לא עזבתי את הליכוד כדי לחזור בחזרה. אני מעדיף להיות עצמאי ולא שכיר".

אם היית נשאר בליכוד יכול להיות שהיית נמצא במאבק על ראשות הליכוד ומשם על ראשות הממשלה.

"טוב לי איפה שאני נמצא, עשיתי בחירה מצוינת ואני שלם איתה".

כותרת הקמפיין שלך היא "רק לכחלון אכפת". אולי לבוחרים פחות אכפת ממך?

"בבחירות האלה ראשי המפלגות מדברים על עצמם וכמה הם חשובים. אבל לציבור חשוב נטו משפחה, זיכוי במס, צהרונים, דיור מוזל. זה היום־יום של האנשים. אני חושב שהמפלגה היחידה שלא שכחה את הציבור זה אנחנו".

אתה רוצה להמשיך לכהן כשר האוצר בקדנציה הבאה?

"חד־משמעית. יש לי עוד הרבה דברים לעשות. כדי לפתור משברים גדולים חייבים להיות באוצר. שם זה הכוח. זה תפקיד קשה, במידה מסוימת כפוי טובה, אבל אם אכפת לך מהציבור אתה צריך להיות שם".

למה הציבור נותן את הקרדיט למצב הכלכלי הטוב לנתניהו ולא לשר האוצר שלו כחלון?

"בוא נהיה הוגנים. כל אזרח במדינת ישראל יודע מי שר האוצר. וגם מי ראש הממשלה. אז נתניהו תמיד נהנה מהפירות האלו, ואם חלילה לא היה טוב הוא גם היה משלם את המחיר".

אם המצב הכלכלי לא היה טוב הוא היה מפיל את זה עליך.

"אני לא חושב. הציבור לא טיפש. אנחנו מזלזלים לפעמים בציבור, אבל הציבור יודע שאני הנהגתי מדיניות כלכלית שונה מזו של נתניהו. היה לי איתו הסכם כתוב. החתמתי אותו שהוא חייב לתמוך במדיניות שלי ולא שלו.

"ביבי ראש ממשלה כבר עשר שנים, אז למה לא עשה קודם? למה עשר שנים לא העלו תוספת שכר לחיילים, לא עשו חיסכון לכל ילד ועוד אלף דוגמאות? הם לא עשו כי לא אכפת להם. לי אכפת ולכן עשיתי".

הייתה לך הצעה להתאחד עם גנץ?

"לא הייתה לי שום הצעה. מראש אמרתי ואני חוזר על זה כאן: אני לא מתכוון להתחבר לגנץ, ללפיד או לנתניהו. אני ארוץ לבד עד הסוף. אני אומר לכולם - 'חבל לבזבז עליי שיחות טלפון'".

יואב גלנט עשה עליך סיבוב?

"גלנט לא עשה עליי סיבוב. הוא בחר בדרך שלו ואיחלתי לו הצלחה".

אין לך שום רגשות, אמוציות?

"יש, אבל אני שומר אותם לעצמי ולא נוהג לשתף את הציבור. תראה באיזה בית גדלתי. הייתי יכול להיות האיש הכי ממורמר עלי אדמות. כל המשפחה שלי, תשע נפשות, שבעה ילדים וזוג הורים, גדלנו כאן בדירת שני חדרים. היו לי מיליון אקזיטים לעוף מהחברה בישראל. אקזיטים רעים. הבית הזה ידע ימים של מחסור כשהייתי ילד, אבל לא הייתה בו דקה שלא היה בו שפע של חום ואהבה.

"אז אני החלטתי לא להסתכל אחורה אלא לקחת אחריות, ולהוביל מפלגה כמו שהובלתי את החיים שלי קדימה. מהבית הזה ומהשכונה הזאת יצא שר אוצר של מדינת ישראל ואני חושב שזה אירוע לא שגרתי".

תמליץ מראש על בנימין נתניהו כמי שירכיב את הממשלה הבאה?

"אני ארבע שנים עובד בסדר גמור עם נתניהו. ולכן אני לא רואה שום בעיה להמשיך לעבוד איתו ביחד".

ואם יוגש כתב אישום?

"לא נשב בממשלה של נתניהו אם יוחלט על הגשת כתב אישום, אחרי שימוע".

ב"פגוש את העיתונות" נשמעת בסיום אומר "אני בלחץ". מה קרה בדיוק?

"רינה מצליח שאלה אותי מיד בסוף התוכנית לאן אני הולך ועניתי: 'אני לחוץ, אני צריך להגיע לרמלה'. אז בשביל התקשורת זה היה 'לחוץ', אבל בחיים האמיתיים הייתי בלחץ של זמן להגיע לחוג בית, ובאמת איחרתי".

ולקינוח, מה אתה אוהב לקינוח?

"בקלוואה עם פיסטוק".

המפרום לבית כחלון

חומרים ל־6־8 מנות:

6־7 תפוחי אדמה בינוניים

מלח לפי הטעם

למלית:

500 גרם בשר טחון

2 בצלים, קצוצים דק

צרור עלי פטרוזיליה, טרייה קצוצה

3 כפות פירורי לחם

2 ביצים

מלח לפי הטעם

1/2 1 כפיות פלפל שחור

תבלין סודי המורכב מערבוב תבלינים:

1/2 כפית בהרט

1/2 כפית קינמון

1/2 כפית אגוז מוסקט

1/4 כפית זנגביל (ג'ינג'ר) טחון

לטיגון:

שמן לטיגון

קמח

2 כפות רסק עגבניות

2 ביצים טרופות

4 כפות מים

לרוטב:

1 בצל, קצוץ

4 שיני שום, קצוצות

1/2 כפית קינמון

1 כפית פפריקה מתוקה

3 כפות רסק עגבניות

מלח לפי הטעם

בערך כוס מים

להגשה:

קוסקוס

אופן ההכנה

1.קולפים את תפוחי האדמה ופורסים לפרוסות אורך בעובי של כ־2־3 ס"מ כל פרוסה. בכל פרוסה עושים חתך לאורך כמעט עד הסוף ויוצרים מעין כיס או סנדוויץ'.

2. מניחים את תפוחי האדמה על מגש או תבנית וממליחים אותם. לאחר חצי שעה של השריה במלח, מניחים את תפוחי אדמה במסננת ושוטפים את המלח עם מים קרים.

3. לוקחים את הבשר הטחון, הבצל הקצוץ, הפטרוזליה, פירורי לחם, ביצים, מלח, פלפל ותערובת התבלינים הסודית. לשים את התערובת בידיים עם מעט מים, מכינים קציצות וממלאים את תפוחי האדמה בקציצות.

4. מניחים את תפוחי האדמה על מגש ומקמחים אותם היטב.

5. מערבבים בקערה נפרדת ביצים עם רסק עגבניות ומעט מים.

6. מחממים שמן לטיגון עמוק, טובלים את תפוחי האדמה המקומחים בתערובת הביצים ומכניסים לשמן רותח עד להזהבה עמוקה. מוציאים ומניחים בצד.

7. בסיר רחב ושטוח מטגנים בצל ושום יחד עם הקינמון והפפריקה, מוסיפים את רסק העגבניות ומטגנים עוד 2־3 דקות תוך ערבוב. מסדרים את המפרומות ומוסיפים מים עד אמצע התבשיל.

8. מביאים לרתיחה וממשיכים לבשל על אש קטנה במשך שעתיים, עד לריכוך מלא של תפוחי האדמה. מוסיפים מים במהלך הבישול לפי הצורך. מומלץ לבשל על פלטת השבת. מגישים יחד עם קוסקוס.